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Geppetto
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MessagePosté le: 13/05/2017, 08:04    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

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Bonjour

Etant novice, je sollicite vos avis concernant mon premier projet. J'ai débuté un floral, copie d'un motif de holster de Al Stohlman. Sur un collet de 3,4 mms. Je n'ai pas repoussé comme un bourrin et je trouve que ça manque de profondeur par rapport à ce que je vois sur des sites.



Michel
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tipit
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MessagePosté le: 13/05/2017, 10:59    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Hello Michel, je t'ai répondu de l'autre coté du miroir 
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Thierry.


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luc.m
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MessagePosté le: 14/05/2017, 06:29    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Sans être spécialiste de ce travail, on voit bien qu'il y a déjà une certaine maitrise de la matière!
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Dendro-breizh
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MessagePosté le: 14/05/2017, 07:27    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Salut,

moi, j'aime bien comme cela....
cela fait plus fresque murale que Sheridan...

Okay
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Geppetto
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MessagePosté le: 14/05/2017, 09:41    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour


Le voilà complété selon vos avis et des conseils du livre. Je ne suis pas du tout fan des veiners dentelés, je préfèrerais des courbes simples.
Je trouve l'avis de Dendro intéressant, j'aime mieux un peu plus dépouillé .


Michel 



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Manik
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MessagePosté le: 16/05/2017, 14:50    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

J'aime beaucoup la première version. C'est très "doux" ça me rappelle certains gaufrage (pas sûr du terme) de couvertures de livres.
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Geppetto
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MessagePosté le: 16/05/2017, 16:06    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour

Oui, je vais en recommencer un autre en remplaçant les veiners dentelés par de simples traits très fins.

Merci, Michel
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filcordo
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MessagePosté le: 16/05/2017, 18:22    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

malgré la minutie des détails et ce qui paraît à mes yeux être très perfect /en tout cas très propre il y a un petit je ne sais quoi qui gâche un peu le résultat  et  si (à mon goût) le premier jet avec un peu plus de travail  de relief aurait était génial , le dernier avec tout le travail appliqué me plaît moins!!!
mais on voit bien quand même Michel que tu es un débutant , mais avec une certaine maîtrise des outils quand même !!!!! 
Phil
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Geppetto
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MessagePosté le: 29/05/2017, 09:33    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour

Encore un petit essai pour m'entraîner. Il manque de constance dans les traits. La première partie du travail consistant dans le traçage fonctionne bien, mais j'y perd en régularité quand j'utilise le beveler. Mais je n'ai pas le petit modèle pour bien finir les pointes. Je vais en acquérir un. Il manque de la profondeur car j'ai pris un collet de 2,2 mm pour essai.
La seconde étape m'attend par le repoussage des fonds mais il me manque aussi le petit outil.
Le cuir est à la dimension d'un A4.


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filcordo
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MessagePosté le: 29/05/2017, 10:06    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

houlala faut pas s'emmêler les matoirs avec autant d'entrelacs ??? dessus/dessous et vis versa !!!??? 
il doit falloir souvent prendre du recul et ne pas garder le nez dessus !!!????
Phil
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Dendro-breizh
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MessagePosté le: 29/05/2017, 10:09    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Salut à toi,


déjà, rien que le dessin est magnifique.... Wink

soit mes yeux fatiguent... mais, je n'arrive pas vraiment a voir le relief Crying or Very sad

Pourrai tu prendre une photo avec une lumière rasante pour faire ressortir ton chef d'œuvre !?? Okay

Et si tu as la photo du dessin original, qu'on puisse copier...  !?

manger
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Geppetto
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MessagePosté le: 29/05/2017, 10:17    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour Simon

Je te contente après midi, je n'ai pas l'original à l'atelier. C'est copié d'un livre de motifs Art Nouveau et Jugendstil.
Comme les débutants, j'apprend en copiant et ensuite je verrai à créer mes dessins personnels. Je gagne du temps en copiant, déjà qu'il faut plusieurs heures pour réaliser le copion sur papier architecte, puis le passer avec le stylet sur le cuir et ensuite...., donc travail long.
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Geppetto
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MessagePosté le: 29/05/2017, 10:21    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour Phil

En fait, il faut être très attentif au moment de la copie sur le cuir avec le papier calque parce que la moindre erreur peut marquer le cuir et c'est difficilement récupérable avec de si petits entrelacs. Je n'ai pas cherché très simple pour un essai, mais il faut se donner du mal si on veut gagner en qualité.
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tipit
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MessagePosté le: 29/05/2017, 10:32    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Wahou, tout cela me semble très bien Michel  Okay
Je suis aussi preneur du dessin Wink
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Thierry.


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Geppetto
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MessagePosté le: 29/05/2017, 12:07    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Voilà pour les difficiles



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Geppetto
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MessagePosté le: 29/05/2017, 12:09    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Et un autre essai, uniquement à la cuiller.


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Geppetto
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MessagePosté le: 29/05/2017, 12:29    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

L'illustration tirée du livre Typographie Art Nouveau
la page correspond à un format A4


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luc.m
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MessagePosté le: 30/05/2017, 05:40    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Non d'un p'tit bonhomme!!!! Ça c'est du casse tête!!! malade
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filcordo
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MessagePosté le: 30/05/2017, 08:16    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

je dirais même plus ""non de deux p'tit bonhomme"""  Okay
faut pas prendre l'apéro et retourner sur son travail avec ce genre de dessin !!!!
Phil
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Titou84
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MessagePosté le: 30/05/2017, 10:34    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Alors si çà c'est du niveau débutant, qu'est ce que doit être le niveau pro ^^ 
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Cordialement

Thierry

Fauconnier et un jour roi du carving ^^
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Geppetto
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MessagePosté le: 30/05/2017, 10:59    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour

Oui, Titou84, j'ai une longue expérience du travail du cuir, mais je suis novice au niveau repoussage et les experts verront des inégalités au niveau des creux, de l'inclinaison de l'outil, du manque d'assurance dans les courbes.
Celui qui ne s'y connait pas voit le résultat graphique et pas les défauts de technique. Donc, on peut dire "c'est beau" mais ce n'est pas techniquement bien.
C'est pareil quand on coud, on voit bien les petits écarts que le client ne verra pas.

Michel
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Geppetto
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MessagePosté le: 12/06/2017, 12:37    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour

Encore 2 petits tests pour m'habituer à l'emploi des divers outils. J'ai utilisé le swivel et les petits bevelers avec légèreté, n'ayant pas envie de donner autant de relief que pour le style que montrent Mich' et d'autres.

Un test pour une gaine de couteau.




Un motif Art Déco d'inspiration égyptienne


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Mich'
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MessagePosté le: 12/06/2017, 14:13    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour Michel,

C'est très propre et ça prouve encore une fois qu'il ne faut pas chercher la profondeur. Ton veiner n'est pas adapté (trop zigzag) et tu as un petit problème pour l'utiliser, il n'est pas dans le sens de ton motif.

Tu l'a mis un peu comme ça histoire de le mettre, mais tu n'as pas vraiment respecté de logique.

Il faut que tu travail tes petits cercles avec ton swivel, les traits de construction sont pas trop mal bien qu'ils manquent de nuances. En revanche les coups de finitions que tu a fait dans tes scrolls (volutes) sont trop anguleux et ça manque la aussi de logique.

En fait, tu t'es laissé tellement peu de place après avoir passé ton veiner que tu l'a mis pour le mettre dans ce qui te restait.

Je me trompe?

Il faut aussi que tu travaille tes fins de ligne, Un coup de swivel vient mourir en parallèle d'un autre trait de swivel sans jamais l'atteindre. Il ne faut surtout pas donner l'impression qu'ils vont se couper ou s'entrecroiser.

Mich'
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Geppetto
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MessagePosté le: 12/06/2017, 14:33    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour Mich'

Merci pour ton regard expert sur mes essais. Je peu équipé en veiners, c'est sans doute la raison du manque de logique, et je manque encore d'habileté . Concernant le swivel, je pense que je le tiens quasi toujours vertical, d'où sans doute le manque de nuances.
Si tu peux me conseiller des veiners, je suis preneur.
Concernant les finitions, trop de pointes, d'accord. Et pour les raccords, je ne comprends pas bien.

Michel
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tipit
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MessagePosté le: 12/06/2017, 14:55    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Hello Michel, Salut Mich', si je peux me permettre, je pense que Mich' te donne son avis par rapport à ton premier essais Michel, celui du floral.
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MessagePosté le: 12/06/2017, 15:15    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

D'accord, merci , Thierry, je comprends mieux ses remarques. Je corrige mon message.
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Mich'
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MessagePosté le: 12/06/2017, 15:18    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

tipit a écrit:
Hello Michel, Salut Mich', si je peux me permettre, je pense que Mich' te donne son avis par rapport à ton premier essais Michel, celui du floral.


Exact, il y a moins de critique à faire sur les autres motifs. MAis la remarque de tes traits de swivel reste vraie partout. JE penses qu'il ne doit pas trop bien glisser et tourner.

Si ton swivel accroche, ça devient impossible de faire un travail en rondeur.

Mich'
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Geppetto
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MessagePosté le: 12/06/2017, 15:25    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Mich', je ne comprend pas bien ta dernière remarque.

""Il faut aussi que tu travaille tes fins de ligne, Un coup de swivel vient mourir en parallèle d'un autre trait de swivel sans jamais l'atteindre. Il ne faut surtout pas donner l'impression qu'ils vont se couper ou s'entrecroiser.""
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Geppetto
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MessagePosté le: 12/06/2017, 15:33    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

C'est sans doute un manque de maîtrise car mon swivel est poli comme une boule de billard et Christian a été étonné de la facilité de l'utiliser. Je l'ai apprêté selon tes conseils. Ou, peut-être n'ai-je pas encore trouvé le bon degré d'humidité de mon cuir pour que l'outil n'y colle pas.
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Geppetto
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MessagePosté le: 15/06/2017, 08:23    Sujet du message: Premier floral Répondre en citant

Bonjour

Mich', je te contacte pour que tu me prépares un swivel à ta façon. Je pourrai ainsi comparer valablement et peut-être en préparer d'autres pour les couteliers d'Ostiches.
Je n'ai pas bien compris ta critique concernant les fins de traits, voir mon message au-dessus.

Merci, Michel
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