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:: La machine à coudre parfaite ::

 
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Pulpy
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MessagePosté le: 19/03/2017, 09:01    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

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Bonjour à tous,


pour commencer j'ai lu le topic "quelle machine à coudre" sur le forum mais ça n'a pas répondu à mes questions pour autant...


En fait je souhaiterais coudre du cuir d'une épaisseur allant de 0,8 mm à 1cm. Il peut s'agir soit d'une épaisseur de 2,5 mm ou alors pour faire par un exemple un portefeuille avec plusieurs épaisseurs: 2 mm + 0,8 mm pour la doublure+ mettons 1 mm pour faire des poches ou que sais-je... du coup ce ne serait pas pour un cuir d'épaisseur de 1 cm en tant que tel, mais plusieurs épaisseurs


Du coup j'aimerai le faire à la machine à coudre. Pour l'instant j'ai une familiale alors je suppose qu'elle peut coudre jusqu'à 1 mm grand max si le cuir est trèèès souple style nubuck?


Je pensais investir dans une 191b mais apparemment elle ne fait pas jusqu'à 1 cm... du coup je ne sais vraiment plus quoi faire  avez-vous une machine à coudre qui correspondent à mes critères?


ensuite, question un peu bête mais comment on fait pour coudre droit? J'ai jamais vraiment utilisé de machine à coudre, ou alors une fois il y a très longtemps, et jamais sur du cuir qui plus est. Je me demandais s'il fallait pas passer la roue à griffe avant?


Et pour le fil? Fil de lin poussé n'est-ce-pas?


Merci à tous pour vos réponses
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aurelcirk
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MessagePosté le: 19/03/2017, 11:41    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

L'idéale serait que tu te déplaces afin d'essayer différentes machines.
Pour coudre bien droit, sur certaines machine, il y a un guide de couture. Sinon, tu cales le cuir avec ton doigt Wink

Le fil de lin poissé c'est plus pour la couture main. Sur les anciennes singer de cordonnerie, il y a un "bac à poix ou huile?" (là je demande confirmation... de ce qui va dans ce bac).

Il existe différents types de fil, de matières différentes....
Essayer différentes machines, se faire une idée par soi-même, est encore la meilleure manière de ne pas se tromper.


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filcordo
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MessagePosté le: 19/03/2017, 13:12    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

tout d'abord tu devrais essayer d'empiler 1 cm de cuir , histoire de te rendre compte de l'épaisseur !!
le jour ou tu vois un porte feuille comme ça ?? ça s'appel une valise  Wink  . Même à la conception d'un pantalon en cuir tu n'as jamais 1 cm de cuir !!!!
pour la couture droite d'office il te faut un guide sur ta machine , bien qu'une fois que tu maîtrise ta machine et la couture avec , tu trace un léger trait et tu le suis (expérience).
tu ne dis pas si tu veux une plate ou à canon ?? 
perso je préfère à canon car on peut toujours lui rajouter une table que pas l'inverse , ensuite les machine faite pour coudre 2 mm de cuir ne sont pas adapté pour 10 , avec ma pfaff je peux coudre facile 5 mm  mais si j'ai plus épais je passe sur la gemsy , car il faut aussi penser que tu coud 5 mm avec une aiguille de (par ex) 120 mais il te faut une (par ex) 160 pour 1 cm et le fil n'est pas le même non plus !!!!!
tu vois que tu n'es pas sorti de l'auberge  Very Happy  , à mon avis , défini d'abord avec exactitude ce que tu veux faire et ensuite regarde les machine qui ce prête le mieux aux travail !!!!
moi et ce n'est que moi dans ton cas je prendrais un pfaff 335 avec positionneur et tablette + guide et là c'est env 2000 euros . regarde celle de gobniu s'en est une (sans tablette ni positionneur) mais elle est très bien .
beaucoup de membre on posté ou présenté une machine sur le forum en disant , """que pensez vous de ça "" pour faire ceci ou cela , ou encore j'ai trouvé ça ou on me propose ceci ou cela , pensez vous que je peux faire ça ou ça , et presque à chaque fois l'un de nous lui a répondu , donc à mon avis il doit y avoir pleins de message qui disent ou explique ce pour quoi sont faite les machines en fonction du travail à faire ou qu'elles peuvent faire !! mais tout n'est pas bien rangé dans une rubrique , faut là encore fouiller !!!!!!!  bon courage et bonne lecture
Phil
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aurelcirk
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MessagePosté le: 19/03/2017, 17:13    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

+1 pour la pfaff 335 qui est assez polyvalente (c'est ce que j'utilise également) Okay
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Pulpy
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MessagePosté le: 19/03/2017, 17:56    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

ça veut dire quoi plate ou à canon?



petite rectification pour mes épaisseurs en prenant l'exemple de mon portefeuille: effectivement ce n'est pas 1 cm mais plutôt 6/7 mm.


Pfaff je veux bien croire qu'elle est géniale mais j'ai pas le budget pour 2000€ et même d'occasion :/
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Fred689
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MessagePosté le: 19/03/2017, 19:47    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Plate c'est la normale comme les familiales, à canon il ya une sorte de bras qui permet par exemple de coudre sur une manche, une botte.
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Fred
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Pulpy
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MessagePosté le: 19/03/2017, 20:02    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

je suis tombée sur cette video : https://www.youtube.com/watch?v=XHqszZSJvLA
 
le type a une singer 66 d'une valeur d'environ 200€ et arrive à coudre de bonnes épaisseurs de cuir quand même Surprised
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filcordo
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MessagePosté le: 19/03/2017, 23:18    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

pas de lien direct !!?? dommage , pas vu , mais ce que je peux te dire c'est qu'une machine une bonne avec laquelle tu peux bosser tranquille sans avoir ) en racheter une dans 6 mois et avec laquelle tu galère pas pour trouver les pièces , ça coûte rarement ce prix là , de pus une machine c'est un investissement , la garanti de ton travail bien fait , et pas une galère à fond perdu qui ne conviens pas à ce que tu compte faire (la c'est mon expérience qui parle) .
il y a de très bonne ""vielle"" machine qui valent le coup , elles ont fait leurs preuves , mais pour cette raisons là tu trouveras rarement une bonne occaz à moins de 500 euros , mais tu es libre de vouloir dépenser 2x 200 voir plus !!!!! pour avoir des bécanes chez toi qui ne te servent à rien et que tu ne peux même pas revendre !!!!
attention les ""faiseurs"" de bonne affaires adore les personne comme toi , qui ne connaissent rien et à qui ils peuvent raconter leurs belles histoires !!!!
Phil
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Pulpy
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MessagePosté le: 19/03/2017, 23:33    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

filcordo, j'approuve totalement ce que tu dis...


je suis que je suis une pigeonne moi c'est pour ça que je viens un peu sur le forum en quête de conseils avant de plonger direct dans ce qui semble être une bonne affaire ^^je suis bien consciente qu'il faut un minimum de bon matériel pour bien travailler, tout comme un cuisinier ne pas faire de bon plat avec des matières premières sans goût!


Mais bon voilà c'est vrai que 2000€ ça reste un sacré budget et pour l'instant le cuir me passionne mais qui sait dans 6 mois peut-être que ce sera moins le cas aussi je ne sais pas...


il y a des membres du forum qui ont parlé de la 191b, ce n'est pas une bonne affaire non plus?
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aurelcirk
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MessagePosté le: 20/03/2017, 00:58    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Sur le forum, tu peux lire tous les bons conseils de sewing38. Il connait très bien les vieilles singer.

Un conseil, prends le temps de mûrir ce projet d'achat... moi aussi quand j'ai commencé je voulais une machine tout de suite... on m'a offert une vieille et jolie mamie de 1900 et des bananes, j'ai dépensé une centaine d'euros en pièces détachées et elle ne fonctionne toujours pas Very Happy

Après 6 ans de pratique, j'ai investi dans une machine sur laquelle j'ai déjà travaillé et qui correspond à mes besoins.


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Geppetto
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MessagePosté le: 20/03/2017, 09:22    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

https://www.youtube.com/watch?v=XHqszZSJvLA

Bonjour

Ce n'est pas la machine idéale mais j'ai une Pfaff 134 qui m'est bien utile , c'est pareil à celle de la vidéo, pour coudre des peaux. Mais, on ne doit pas espérer coudre des harnachements avec ou alors "point par point" avec la plus grosse aiguille et sans être certain de la régularité de la couture.

Michel

Pulpy, lorsque je lis tes questions, je n'ai pas l'impression que tu as bien parcouru le forum et que tu attends beaucoup de nous pour te donner des solutions alors qu'on ne sait pas trop ce que tu envisages.
En entreprise, on utilise au moins 3 machines pour coudre une paire de tiges de chaussures. Donc, on ne peut conseiller que si on connait la destination de la machine.
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Pulpy
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MessagePosté le: 20/03/2017, 09:53    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Gepetto, encore hier après avoir lu vos posts j'ai parcouru le forum notamment en tapant le mot clé "machine à coudre" mais force est de constater que les membres utilisaient chacune une machine différente de marque différente et ne disent pas forcément ce qu'ils peuvent faire avec pour chaque machine...


je souhaite faire des coutures de ceintures mais aussi faire des portefeuilles. Voici l'épaisseur de mon portefeuille: 














Gepetto, avec ta machine tu couds jusqu'à quelle épaisseur? J'étais tombée sur le même modèle que la tienne sur ebay hier par hasard elle était à 45 euros mais semblait incomplète et j'avais pas assez d'infos dessus


J'ai trouvé la singer 99k également, qui coud des cuirs de plusieurs épaisseurs mais voilà je me disperse vraiment dans mon choix y en a beaucoup trop 
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Geppetto
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MessagePosté le: 20/03/2017, 11:12    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Sur la Pfaff 134 je ne coud que des épaisseurs de maximum 8 mm. Je n'ai jamais cousu du collet, des brides, uniquement des peausseries pour des ceintures doublées ou des chaussures ou sacs en vachette.
Je tiens à mes machines, donc je n'ai pas envie de fausser des axes en réalisant des tests. On m'a toujours appris à respecter le matériel pour qu'il soit durable.
Toutes les coutures épaisses sont réalisées avec la Textima à bras long.
Pour le très gros, j'ai une petite Junker.
Ce n'est pas évident d'acheter sa première machine qu'on voudrait polyvalente. Ma première, il y a une quarantaine d'années, était une Singer à bras court 29 K et j'ai tout fait avec. Aujourd'hui, elle sert encore chez un copain qui bricole avec.
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filcordo
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MessagePosté le: 20/03/2017, 13:56    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

et pour être clair et savoir ce que l'on cherche , tu dispose de quel budget ??? 
parce que ce que tu as l'air de vouloir , va falloir y mettre un billet d'environ 500 euros ,sauf si tu veux galèrer avec de l'approximatif qui marche moyen !!! et pour infos là je parle en occasion , et quand je te disais 2000 c'était sur du neuf !!
je sais que c'est pas facile et que les finance à y investir sont considérable si on part sur un obits de 6 mois , mais sans vouloir paraître ""méchant""" quelque part c'est tant mieux pour ceux qui y mette tout ce qu'ils ont et qui s'accroche à vouloir faire du bien/beau de bonne qualité , dans la nature on parlerai de sélection naturel .
pour te dire que tout ce qui est """loisir créatif""" coûte cher et ne rapporte pas forcément ma fille aime faire de la fimo et bien quand tu vois ce que coûte ce loisir !!!  Rolling Eyes  j'en fais plus avec mon cuir et pour pas plus cher !!!!!
alors ???
Phil
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Pulpy
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MessagePosté le: 20/03/2017, 14:02    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Filcordo, encore une fois je suis d'accord avec toi, ta remarque n'est pas méchante et normale! sauf que voilà comme tu dis c'est du loisir créatif pour ma part, je ne suis pas du tout dans cette branche, mais j'ai quelques projets cuir mais pour moi-même seulement, voire ma famille a titre gracieux! en aucun cas je ne souhaite le commercialiser ou à moins que je me révèle vraiment très douée en la matière, ce qui entre nous a peu de chance d'arriver. Je veux juste faire mes petit projet tranquillement mais bien faits quand même...


Gepetto, tu crois qu'avec une 134 on peut arriver à coudre comme sur le portefeuille dont j'ai mis les photos?
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Geppetto
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MessagePosté le: 20/03/2017, 14:18    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Oui, je couds des ceintures fabriquées d'une peau de 2,4 + doublure de 1,2 et un renfort de 2 environ pour bomber .
Donc, sur le bord , j'ai 4 à 6 mm selon que c'est paré ou pas et 8 quand j'effectue une couture centrale. Mais, avec une aiguille entre 110 et 130, selon que le cuir est souple ou raide et selon le fil.
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filcordo
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MessagePosté le: 20/03/2017, 14:21    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

juste une petite chose , pense que si tu n'as pas la possibilité de te rendre chez le vendeur il va falloir payer unn transport , et entre nous une machine ça pèse plutôt lourd alors prévois ça aussi .
je connais peut être une machine , si c'est la cas je t'envois un MP !!
ha oui au faite je ne connais toujours pas ton budget ????????????????????
Phil

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Beaulama
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MessagePosté le: 20/03/2017, 14:25    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

et pourquoi ne pas coudre à la main plutôt que piquer à la machine ?
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gobniu
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MessagePosté le: 20/03/2017, 15:28    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

ça va faire 6 ans que je touche au cuir, je viens seulement d'acheter une machine. et encore, c'est pas pour tout faire avec, la main reste indispensable dans certaines créations.

Et je pense aussi, si on veut être bon et touche à tout, que le mieux est de commencer à la main, ça apprend énormément de choses, c'est juste un peu plus long. car dis toi que même en aillant une machine, tu seras obligé un moment ou l'autre de sortir tes aiguilles.
Donc le mieux c'est de maitriser ça à fond, et quand tu sauras faire une vraie couture, propre, vite etc tu sauras déjà si ton hobby tu vas le continuer. de la tu pourras penser à investir dans une machine.
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gobniu
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MessagePosté le: 20/03/2017, 15:33    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Pour moi l'apprentissage ce fait avec la base du matos, après en évoluant, on étoffe son matériel.

Quelqu'un qui apprend la guitare par exemple, ne va pas acheter une Gibson a 5000euros pour commencer et savoir si il va vraiment continuer des années (et il n'en sera pas meilleur pour autant) il va acheter une petite gratte à pas chère pour ce faire la main.
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Beaulama
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MessagePosté le: 20/03/2017, 15:54    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Bien d'accord, c'est pour cela que je proposai de faire à la main d'abord pour bien maîtriser le sujet.
L'investissement dans les outils à main est moins élevé que pour des machines et il faut toujours aller du simple au compliqué pour bien apprendre.
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Geppetto
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MessagePosté le: 20/03/2017, 16:01    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Bonjour Alex et Alain

Professionnellement, j'ai été obligé de coudre à la machine en débutant en orthopédie. On n'avait pas le temps de coudre à la main et on avait plusieurs machines à utiliser selon la demande. On ne cousait à la main que les points de finition et les réparations. Ce qui signifie que je suis un débutant pour fabriquer un étui malgré plus de 40 ans de pratique.
En maroquinerie de luxe, on débute souvent pas la couture à la main, par contre. Et le temps se paie, il suffit de voir le prix d'un objet Hermès ou Delvaux.

Michel
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Pulpy
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MessagePosté le: 20/03/2017, 16:06    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Gepetto,  désolée d'avoir oublié ta question. Dans l'idéal, je chercherai plutôt entre 200/300 € mais je pourrai aller jusqu'à 500 € si c'est vraiment ce qu'il faut...


Bon ce soir ma mère me ramène une singer familiale qui ne sert à personne alors je vais pouvoir tester un peu


Gobniu, couture à la main je pense que je ne serai pas assez patiente parce que j'imagine qu'il faut pas mal d'entraînement pour faire une belle couture bien propre d'une et de deux j'aimerai bien commencer mon projet de sac et portefeuille et y a pas mal de couture donc ça me prendrait 100000 ans et je me découragerai vite je pense... ce que je préfère c'est vraiment le repoussage, alors que coupe/couture c'est vraiment parce que je suis obligée quoi...
D'autres part, pour le petit outillage, d'expérience, j'ai déjà tenté de prendre les choses "les moins cher" à chaque fois que j'entreprenais quelque chose jusqu'à ce que je me rende compte que ça va pas, la qualité ça va pas etc, donc je préfère direct travailler avec du bon matériel... à part pour la machine parce que ça c'est vraiment "juste" une question de finances :/
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gobniu
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MessagePosté le: 20/03/2017, 16:11    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Oui Michel, mais tu as commencé (je présume de la façon dont tu parles) via un apprentissage et pour en faire ton métier? ce qui n'est pas la cas de Pulpy.
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gobniu
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MessagePosté le: 20/03/2017, 16:13    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Tu sais, j'ai eu ma machine, c'est pas spécialement plus facile de faire une belle couture avec. faut savoir maitriser la ligne de couture, les réglages etc... ça fait 2 mois que je l'ai, c'est encore bien la prise de tête, surtout quand les épaisseurs changent ( comme sur un porte-feuille par ex)
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Geppetto
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MessagePosté le: 20/03/2017, 18:53    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Oui, j'ai appris "sur le tas", comme on dit, et il fallait être vite rentable. J'ai connu un chausseur d'origine italienne qui pouvait fabriquer une paire de chaussures complètement cousu-main. Mais, c'était du travail de démonstration, pas de la production.

Pulpy, si tu pratiques un hobby, tu ne dois pas être pressée, tu n'es pas tenue pas le chrono mais par la qualité. Si tu n'as jamais cousu un bout de tissu, commence par là. Il faut que tu apprennes d'abord à contrôler l'avance du travail, avancer et arrêter, tourner. Gaspille un peu de tissu et de fil.
Tu écris " Gobniu, couture à la main je pense que je ne serai pas assez patiente parce que j'imagine qu'il faut pas mal d'entraînement pour faire une belle couture bien propre d'une et de deux j'aimerai bien commencer mon projet de sac et portefeuille et y a pas mal de couture donc ça me prendrait 100000 ans et je me découragerai vite je pense... ce que je préfère c'est vraiment le repoussage, alors que coupe/couture c'est vraiment parce que je suis obligée quoi..."
Si tu veux aller trop vite, tu arrêteras parce que tu seras déçue du résultat, c'est courant. Donc, patience et longueur de temps, et lis ma signature.
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Beaulama
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MessagePosté le: 21/03/2017, 08:49    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Michel, bien d'accord avec toi, le temps d'apprentissage n'est jamais du temps perdu.
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filcordo
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MessagePosté le: 21/03/2017, 12:33    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

apprendre /apprentissage , oui je sais j'enfonce une porte ouverte , mais dis toi que ce n'est pas parce que tu vas faire tes coutures à la machine quelle seront forcément plus belle , la seul chose sera que tu y aura passé 20 mn (dans le meilleur des cas) au lieu d'une demi journée , et de part ton manque de maîtrise tu vas te retrouver devant un travail qui risque de te décevoir , si j'avais dû m'arrêter à ma première couture (raté) je ne saurais toujours pas faire , mais j'ai persévéré .
je pense aussi que tu veux t'attaquer d'office à des travaux (portefeuille) qui arrive en lointaine position dans l'échelle des réalisation , j'ai dix ans de pratique toute les machines rêvé ,et je me refuse toujours d'en faire ???? sans doute trop exigent dans le résultat de mes travaux n'empêche que pour en faire un (beau/bien fait) c'est assez fins comme travaux !!et machine ou pas faut une certaine maîtrise !!, après j'en ai vu sur le forum qui faisait de très belle chose dans le genre !!
tu devrais peut être commencer par réaliser des choses simple ou regroupe pas mal de technique afin de voir ce que tu maîtrise le mieux pour ensuite te lancer dans plus corsé ??? 
mais une chose est certaine c'est que on ne peux pas avoir tout , tout de suite , du bien , beau bien fini etc etc il y a au début souvent plus de déchets que de chose réussi !!!
Phil
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Beaulama
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MessagePosté le: 21/03/2017, 14:28    Sujet du message: La machine à coudre parfaite Répondre en citant

Que dire  d'autre ? Même en étant très doué toute activité nouvelle nécessite un temps d'apprentissage que ce soit pour coudre à la main ou pour piquer à la machine, penser qu'une machine travaille seule et parfaitement est du domaine du rêve.
Je joins la photo d'un petit portefeuille trouvé sur le site anglais de Ian Atkinson il existe en 2 versions, une comme sur la photo où il est présenté en cuir tannage végétal avec des rembords, une autre version existe en bords francs celui qui est réalisé en cuir rouge tannage au chrome réalisé par moi pour partie piqué machine et pour partie cousu main.


Je peux dire que je préfère les parties cousues main plutôt que celles piquées à la machine.
Celui à bords francs dont j'ai acheté le patron est déjà un très bon exercice et il faut savoir que plus c'est fin et plus c'est difficile.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 09:25    Sujet du message: La machine à coudre parfaite

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