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:: Stage d'affûtage des outils ::

 
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aurelcirk
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MessagePosté le: 01/12/2016, 00:58    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

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Ça fait un certain temps que j'y pense déjà... et Michau a ravivé cette idée.

J'aimerai vraiment apprendre à affûter/polir mes outils de manière correcte, c'est vrai que face à mes alênes losanges, je n'insiste guère longtemps, de peur de les maltraiter.... et puis je n'ai pas le coup de main pour refaire un tranchant sur une lame (hirondelle, couteau à parer..). Je m'en sort avec mon tranchet, mais c'est bien la seule chose que j'arrive à affûter.

Y a t-il quelqu'un sur ce forum possédant ces compétences, qui se sentirait de nous organiser un stage d'affûtage? (moyennant finances si besoin bien entendu^^)


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filcordo
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MessagePosté le: 01/12/2016, 09:54    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

comme je te comprend Aurélie !!! j'ai eu la grande chance lors de mon BP de rencontrer un homme trop près de la retraite qui maîtrisait toute les formes d'affûtage et c'est lui qui nous a appris !!!!
un vrai bonheur , les heures passé avec lui était toujours trop courte !!même notre formateur qui n'était pourtant pas une brêle dans ce genre d'exercice !!!
après il y a une chose qui peut être gênante c'est que quand on apprend comme moi , c'est sur une machine que bien souvent on ne possède pas !!! et pour avoir un outil performant coûte assez cher , c'est de l'ordre de 50 à 700 euros pour une machine à affûter ""tormek"" fait parti des machine qu'il est très très bien d'avoir , affûter avec ça devient vite un plaisir et toute les occaz sont bonne pour t'en servir !!  Wink  après il doit être possible d'en trouver en occasion , et acheter les guide nécessaire à ton activité indépendamment ce qui diminue le budget de base !!!
après trouver une personne capable de faire une formation accéléré doit être possible , peut être que un rémouleur (ceux qui passe dans les villages) pourrait sans doute chez lui dispenser ne formation , car eux travaille avec des outils qui nous sont accessibles , pierre à huile/eau etc etc , mais regrouper du monde autour d'une seule et même personne me semble un peu compliqué ??? mais pas impossible bien sûr !!!
Phil
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aurelcirk
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MessagePosté le: 01/12/2016, 10:42    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

filcordo a écrit:

comme je te comprend Aurélie !!! j'ai eu la grande chance lors de mon BP de rencontrer un homme trop près de la retraite qui maîtrisait toute les formes d'affûtage et c'est lui qui nous a appris !!!!
un vrai bonheur , les heures passé avec lui était toujours trop courte !!même notre formateur qui n'était pourtant pas une brêle dans ce genre d'exercice !!!


Et oui, la majorité des formations diplômantes étant tournées vers l'industrie, on apprend plus ce genre de chose à l'école... Peut être que les compagnons du devoir ont des contenus différents, mais moi je n'ai appris qu'à affûter mon tranchet.... et encore, on m'a juste montré et je me suis entraîné pendant 1/2 heure en cours, là où notre formatrice nous expliquait qu'elle avait cours d'affûtage sur une journée entière toutes les semaines, avec un type qui fumait sa gitane dans l'atelier Laughing .

Une machine de ce style coûte environ 350€ et j'imagine qu'il faut acheter d'autres accessoires... alors à part d'occasion comme tu le dis Rolling Eyes

Si quelqu'un du forum peut dispenser ce genre de formation, on est pas obligé d'y aller à 15 Wink
En tout cas, si c'est pas trop loin de chez moi, et dans mon budget, je suis prête à faire le déplacement pour 2/3 jours d'affûtage!

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Geppetto
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MessagePosté le: 01/12/2016, 17:26    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Bonjour

On peut aussi apprendre auprès d'un bon coutelier, fabriquant et pas seulement vendeur.

Michel
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Tictac
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MessagePosté le: 01/12/2016, 19:19    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Bonjour,
À mon avis la somme investie pour l'affutage est relativement réduite.
Qu'est-ce que 200/400 euros pour une activité ou un secteur d'activité professionnelle!
Je pratique à l'atelier l'affutage pour particuliers et professionnels.
Pour les amateurs ça va toujours, pour les pros c'est une autre histoires.
Un coiffeur pas exemple vous apporte ses ciseaux qui pour un amateur  couperaient parfaitement pour le coiffeur sont inutilisable.
Je l'ai déjà écrit, l'affûtage de la coutellerie et de l'outillage est différent émouture de chaque côté pour l'un ( en V, concave, convexe) Chisel pour l'autre que d'un seul côté comme pratiquement / tout l'outillage, ciseaux, coutellerie japonaise, etc...
Je pratique l'affutage depuis très longtemps depuis qu'aucun professionnel n'affutait mes tranchets à ma convenance.
Passionné de couteaux au départ Personne ne m'a appris comme pour la réparation des parapluies
Que nous faisons pour particuliers et magasins.
Si dans ce domaine la réponse ne correspond pas à la demande professionnelle ( couturière, bouchers, coiffeurs, barbiers, cordonniers, menuisiers, ) on ne fait pourtant pas long feu.
C'est pourquoi j'affirme depuis longtemps qu'une alène ne s'affûte pas!
Pourtant le tranchet au tranchant rasoir n'est pas l'outil le plus facile à affûter aurelcirk!
Mais tout dépend ce qu'on demande à un tranchet, un gravurage traditionnel par exemple!
Très amicalement 
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aurelcirk
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MessagePosté le: 01/12/2016, 20:23    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

J' affûte mon tranchet au tiers point et à la pierre à faux.... ça coupe très bien et ça me convient Okay

Je ne sais pas ce qu'est un gravurage traditionnel, et je ne pense pas en avoir l'utilité... c'est une technique en cordonnerie?
Pour le reste (alênes losanges, couteau à parer et lames diverses) je vais me renseigner autour de chez moi
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Geppetto
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MessagePosté le: 01/12/2016, 20:44    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Bonsoir

Pour ma part, mes alênes sont polies .

Michel
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aurelcirk
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MessagePosté le: 01/12/2016, 23:02    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Celle que j'utilise couramment l'est aussi (c'est Mich' qui me l'avait préparée), mais j'en ai quelques autres neuves à  affûter et polir ^^ et comme Michau, je ne suis pas à l'aise avec cela.

Mais alors, qui pense être assez bon pédagogue pour proposer ses services?  Wink ou qui connait un bon coutelier en Rhône Alpes?   
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luc.m
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MessagePosté le: 03/12/2016, 08:19    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Je ne te serai d'aucun secours Aurélie bien que je me débrouille pas trop mal sur mes outils.
Je voulais juste répondre à Tictac: c'est sûr que 200/400 € en investissement pour un professionnel peut paraitre dérisoire dans un budget global mais pour un amateur il faut penser manuellement (oui c'est aussi un jeu de mots).
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Tictac
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MessagePosté le: 03/12/2016, 13:57    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

luc.m a écrit:
Je ne te serai d'aucun secours Aurélie bien que je me débrouille pas trop mal sur mes outils.
Je voulais juste répondre à Tictac: c'est sûr que 200/400 € en investissement pour un professionnel peut paraitre dérisoire dans un budget global mais pour un amateur il faut penser manuellement (oui c'est aussi un jeu de mots).






Bonjour,
Cette somme corrrespond pour moi à un achat de matériel pour un travail de professionnel.
Pour " l'amateur " la somme sera différente des meules à eau réservées à l'affûtâge en grande surface se vendent pour une somme " modique" 40/50 euros.
Très amicalement à toi.
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luc.m
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MessagePosté le: 04/12/2016, 08:30    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

On parlait donc le même langage, super! Okay
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annamay
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MessagePosté le: 12/12/2016, 21:02    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Aurelcirk,

pour affuter tes outils tu as simplement besoin de 2 pierres à eau, et d'un strop d'aiguisage. Une pierre 600/800 à 20 euros. Une pierre 1000/3000 à 30 euros. Une bande de cuir tanné végétal enduit de pâte de joaillier (craie perma, pâte puma, etc ... celle à la couleur blanche). Et c'est tout. Perso j'affute tous mes outils de cette façon (couteau 1/2 lune, cutter à cuir, couteau à parer, couteau de cuisine, viking, etc ...).
Je peux éventuellement te donner quelques conseils, si tu le souhaite.
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filcordo
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MessagePosté le: 12/12/2016, 22:49    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

sans vouloir t'offusquer , mais le ""t'as simplement besoins de """ encore faut il savoir comment effectuer le travail une fois que tu es équipé des meilleures pierre du monde !!!!! il y a bien longtemps que sur le forum on parle des différente pierre existente , à eau , huile , diamant etc , mais pour celui ou celle qui n'a jamais posé une lame d'acier sur une pierre et qui plus est dois l'affûter sans la tuer !!!??? ce n'est pas donné au premier venu malheureusement !!!!
après oui si tu es en mesure d'expliquer /montrer les geste à faire /ou pas faire et le pourquoi !! là effectivement tu seras solicité par beaucoup  , car pas mal de vidéo circule sur le net , mais personne n'est là derrière toi pour te reprendre et te corriger au besoins !!!!! 
voilà ce que je propose  à chacun si vous le souhaitez , je vais contacter les deux rémouleur de ma connaissance pour leur demander si ils connaissent  des gens comme eux ou si il y a un """"annuaire""" , comme moi je connais les cordo ou sais comment les recenser , eux savent peut être , et en mettant tous nos infos en groupe nous serons capable de savoir que dans tel ou tel régions intel est en mesure de faire une ""micro formation""" !!!
voilà si ça vous dis on peut tenter ça !!?????
Phil
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annamay
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MessagePosté le: 13/12/2016, 17:19    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Tu ne m'offusque point, en revanche il est toujours étrange d'avoir en réponse à une proposition d'aide un ton cassant.

Tu n'as nullement besoin des meilleures pierres au monde.Par exemple des pierres synthétiques à eau japonaise sont très performantes (recommandée par FDC lorsqu'il envoi des outils et couteaux) . Par exemple voici le lien qui pointe sur celles que j'utilise : https://www.pearl.fr/article/NC3478/pierre-a-aiguiser-grain-1000-3000 .

Je prépare donc un tuto en image au format pdf.
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aurelcirk
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MessagePosté le: 13/12/2016, 18:14    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

J'ai tout ce qu'il faut comme matériel.... mais comme le dit Fil, personne derrière moi pour me dire quand je fais un mauvais geste . Comme chaque savoir faire manuel, j'estime qu'il y a des connaissances et des compétences à acquérir, qui doivent passer par un apprentissage, sous quelque forme que ce soit.
Il y a des domaines où je fonce sans hésitation en autodidacte.... mais pas celui là! je tiens trop à mes outils Very Happy

Je vais finir par trouver quelqu'un près de chez moi, je ne me fais pas de soucis Wink
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filcordo
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MessagePosté le: 13/12/2016, 18:32    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

excuse moi , je n'ai pas voulu être """"cassant""" , et comme je te l'ai dis si tu est en mesure de montrer  la ou une technique , super  , beaucoup vont te solliciter , et quand je parle des ""meilleures pierre du monde """ c'est une façon de dire que quelque soit la/les pierres , si tu ne sais pas comment t'y prendre et passer ta lame /outils dessus , bin ça revient au même que d'avoir une pierre à faux , qui du reste si tu sais bien t'en servir fait ou peut faire du très bon travail !!!!
au final , j'ai au contraire trouvé ta démarche très sympa , mais tu es sur e forum depuis assez longtemps pour savoir que le sujet pierre et compagnie a était mainte fois abordé , par Mich' en son temps mais aussi par d'autres et si aujourd'hui le besoins de """""""formation"""""""" refait surface c'est que tout les discours fait ou explication donné ne sont pas vraiment suffisante et en tout cas ne remplace pas le contact avec la personne formatrice !!!!
sans doute que si tu met une vidéo cela ne peut que aider et faire avancer ceux qui sont dans le besoin !!!!
pour ma part c'est exclu je ne sais même pas faire (me servir du net , pas affûter !!!!)


Phil
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gobniu
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MessagePosté le: 13/12/2016, 18:39    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

ton idée est bonne Phil! pour le nord je connais déjà une personne tout à fait apte pour ça! mais faudrait faire un post pour tout regrouper.
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filcordo
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MessagePosté le: 13/12/2016, 18:42    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

pour ma part je réuni des infos et ensuite on pourra toujours commencer sur blabla et notre modo de courses nous dira ou le mettra ou il faut !!!! pas vrai Morphos !!!  Very Happy   Okay


Phil
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annamay
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MessagePosté le: 13/12/2016, 19:07    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Tuto aiguisage. Bonne lecture.

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gobniu
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MessagePosté le: 13/12/2016, 19:19    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

En cliquant sur l'onglet fichier au dessus du cadre pour le texte non? 
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annamay
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MessagePosté le: 13/12/2016, 19:25    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Vi j'ai trouvé !!! Le fichier pdf est en ligne dans mon message précédant que j'ai édité.
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aurelcirk
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MessagePosté le: 13/12/2016, 19:56    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Merci! ça fait avancer un peu le shmilblick... même si j'ai un grand besoin de pratiquer avec quelqu'un Wink
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fgetup
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MessagePosté le: 13/12/2016, 20:02    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

merci annamay pour le partage, tu vas faire des heureux
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annamay
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MessagePosté le: 13/12/2016, 20:09    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Avec plaisir.
Et oui la théorie ne remplace jamais la pratique.
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Morphos
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MessagePosté le: 17/12/2016, 18:35    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Merci Annamay.
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bisounours
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MessagePosté le: 18/12/2016, 20:15    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

La jolie théorie de l'affutage: je sais tout et rien ne coupe!
La gentil pratique: ça coupe mais je ne sais pas pourquoi!
J'ai enfin réuni théorie et pratique: rien ne coupe et je ne sais pas pourquoi.

Bonne soirée à toutes et tous.
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filcordo
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MessagePosté le: 20/12/2016, 10:19    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils Répondre en citant

Okay  !!!!!
y en a aussi comme ça !!! 
et je dois dire qu'il m'arrive parfois de faire l'affûtage ""général"" et au final je m'aperçois que je suis passé à côté de quelques chose , mais quoi ???? du coup rien ne coupe vraiment et l'outil devient dangereux à manipuler , alors reprise de chaque outils en fonction du besoins et affûtage au coup par coup !! quel perte de temps !!
c'est vraiment une tâche qu'il faut maîtriser ,sur le bout des doigts , et qui nécessite plusieurs connaissances , l'acier que l'on veux affûter ,l'angle de coupe etc etc !!!!


Phil
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:19    Sujet du message: Stage d'affûtage des outils

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