Index du Forum

Cuir Création, un forum entièrement dédié au travail du cuir
 
 Index du ForumFAQRechercherS’enregistrerConnexion

:: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci ::

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum -> LES MATIERES, OUTILS et TECHNIQUES (questions, discussions) -> Découper, parer, plier, coller
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 12/05/2016, 07:53    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

PublicitéSupprimer les publicités ?
Bonjour,

Bon ben voila j'ai voulue tester de faire les cotés pour voir ce que ça donnerai pour un futur  sac, besace, sacoche etc... à bord rond  ben c'est pas gagné .  c'est peu être un peu trop tôt pour moi de m’attaquer à ça mais bon avec vos conseils et une boite de calmant çà doit être possible.

mon cuir = cuir 2 mm (chadefaux) tannage végétal naturel "australien"

fil 332 au chinois

pourtant certains d'entre vous  en font en 2,5 mm voir plus
 
problèmes rencontrer

mise en forme très difficile pour les courbes, donc coutures aussi

les bords une fois cousues ça fait comme un biseau (vue le résultat j'ai fait une seul face )

ma technique (si on peut appeler ça comme ça  )

mon rectangle de test  fait 9 cm x 11 cm
ma bande de coté 3,5 cm de large, longueur x

marquage au compas des lignes à 3mm des bords

marquage des points à la griffe diam

couture =>  le rectangle vers moi les deux pièces à plat ds la pince (valet pour moi )

départ =>  début 1er point de la lignne droite  et c'est partis  du moins je croyais lol

je vous met les photos histoire de rigoler et de comprendre pourquoi je demande des infos
Attention les yeux ça pique grave





 

 




j'ai chercher sur le forum avant de poster mais certains lien et images ne sont plus valide


 
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
tipit
Membre

En ligne

Inscrit le: 23 Oct 2014
Messages: 1 069
Masculin
Localisation: Paris
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 12/05/2016, 08:41    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Salut Ritano,
Pour un essais c'est pas mal, ce que moi je fais, mais ce n'est que ma méthode hein .
C'est sur le soufflet que j'interviens, tu as fais ta ligne de couture à x du bord, coté chair je marque une ligne de pliage à 2x du bord.
soit avec une alène ronde, soit avec une rainette. Je mouille le soufflet puis avec une règle et un plioir, je "remonte" les bords du soufflet du coté chair vers le coté fleur.
J'espère avoir été clair , d'autres auront peut-être une autre méthode ?
_________________
Amitiés à tous.

Thierry.


Archer cuireux,
Berruyer à Paris, mais bon j'y retourne de temps en temps
Revenir en haut
tithouan
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 05 Oct 2011
Messages: 1 293
Masculin
Localisation: Eourres
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 12/05/2016, 12:21    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Perso, je fais un creux côté chair sur le trait ou je veux le pli (qui du coup est bien net) ... avec une rainette (il existe aussi un outil nommé abaisse fond mais moins "propre"). Du coup ce n'est pas pour faire la couture que l'utilise mais pour amincir le cuir.

En amincissant le cuir, il se plie plus facilement ... attention j'ai bien précisé côté chair, la fleur étant le côté le plus résistant, du coup ton pli se fait plus proprement et de façon non visible de l’extérieur.
Selon le type de cuir, il va plus ou moins accepter de plier ... celui-ci apparemment est récalcitrant
_________________
Soutenez le projet Point-sellier sur Tipeee
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Fred689
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 03 Avr 2015
Messages: 665
Masculin
Localisation: Toulouse
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 12/05/2016, 19:19    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Je te joins un document
_________________
Fred


Dernière édition par Fred689 le 12/05/2016, 21:39; édité 1 fois
Revenir en haut
Fred689
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 03 Avr 2015
Messages: 665
Masculin
Localisation: Toulouse
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 12/05/2016, 19:23    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

pour le "perçage"
_________________
Fred


Dernière édition par Fred689 le 12/05/2016, 21:39; édité 1 fois
Revenir en haut
Morphos
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Mai 2011
Messages: 3 739
Localisation: Bourges
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 12/05/2016, 20:38    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Mode modo on
Merci de ne pas poster de documents dont vous n'avez pas les droits. Cela engage la responsabilité du forum.
Mode modo off

_________________
O tempora, o mores.
Revenir en haut
filcordo
Membre

En ligne

Inscrit le: 21 Mai 2012
Messages: 4 708
Masculin
Localisation: charente
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 12/05/2016, 20:55    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

j'avais rédigé un message mais j'ai oublié de le poster !!! ou je te disais que il te manquait une ou deux infos pour réussir ce genre de chose , 
déjà je pense que parer ton cuir sur les bords va te permettre de faire des bords plus proche l'un de l'autre , par ailleurs coudre à 3 mm du bord c'est bien mais il te faudrait un """ébourroir"" outil qui permet d'araser les bord au plus près de la couture  sinon ce que tu as fait est bien si ce n'est que les bords sont trop épais pour faire quelque chose de propre !!!
phil
_________________
la parole vaut l'homme ou l'homme vaut rien
Revenir en haut
tithouan
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 05 Oct 2011
Messages: 1 293
Masculin
Localisation: Eourres
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 12/05/2016, 20:57    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Si tu veux conserver l'épaisseur sur les bords, ouvrir avec la rainette côté chair est une solution ...
_________________
Soutenez le projet Point-sellier sur Tipeee
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 13/05/2016, 00:05    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

merci à vous mais tout

tipit quand tu dit couture a x du bord et pliage a 2x cad que je double la distance ??  ex couture à 3 mm pliage à 6 mm ??
à moins que ce soit des termes de maths   Embarassed

bon ben j'ai défait et  re tester sur les même pièces (sans coudre) sur la bande j’ai fait  coup de rainette a 5mm (valeur au pif ) mouillage, pliage, bon et après ma couture je la fait ou ?? avant le plis comme d'hab ? sur le plis ?

 tithouan j'avais penser à parer les bords mais comme sur le post de Morphos (sacoche de ceinture en 2,5mm ) il avais pas parer donc je me suis dit tiens en 2mm ça va le faire. lol oui cuir récalcitrant

si je pare je pare que le soufflet ou toutes les pièces ??

filcordo 3mm du bord c'est trop léger ?? faut plus pour ce genre d'article ?

un grand Merci à tous le monde pour vos conseils

fred689 Merci pour ta tentative Wink c'est quoi comme doc ??

Morphos hélas pour info ton lien escarcelle médiéval ne fonctionne plus sur ton post besace ceinture avec justement tes explication de montage etc...

un grand Merci à tous le monde pour vos conseils
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
Morphos
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Mai 2011
Messages: 3 739
Localisation: Bourges
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 13/05/2016, 05:52    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

ritano94 a écrit:



Morphos hélas pour info ton lien escarcelle médiéval ne fonctionne plus sur ton post besace ceinture avec justement tes explication de montage etc...

un grand Merci à tous le monde pour vos conseils

J'essaie de corriger ça rapidement.
_________________
O tempora, o mores.
Revenir en haut
tipit
Membre

En ligne

Inscrit le: 23 Oct 2014
Messages: 1 069
Masculin
Localisation: Paris
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 13/05/2016, 07:28    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Salut Ritano,
Oui tu as tout compris à mes dires. Tithouan d’ailleurs dit comme moi, mais en plus simple
En images, tu peux regarer là, sur le post où je présente mon carquois, il y a une pochette, sur la première page, un "éclaté" des pièces, dont le soufflet avec les bords "remontés":
http://cuir-creation.forum-box.com/t5702-Mon-Carquois-en-cours-WIP.htm
_________________
Amitiés à tous.

Thierry.


Archer cuireux,
Berruyer à Paris, mais bon j'y retourne de temps en temps
Revenir en haut
Geppetto
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 30 Sep 2010
Messages: 1 361
Masculin
Localisation: Belgique
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 13/05/2016, 07:56    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Bonjour

Je vais me répéter. Le prêtant du cuir est important et on n'y est pas assez attentif. S'il est dans la largeur du soufflet, la bande ne peut pas beaucoup s'allonger dans les arrondis, s'il est dans la longueur, le cuir peut s'allonger plus facilement dans les arrondis des bords.

Michel
_________________
Cent fois sur le métier, remettez votre ouvrage ( Nicolas Boileau )
Revenir en haut
Candia
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 09 Nov 2015
Messages: 281
Masculin
Localisation: Nimes
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 13/05/2016, 08:18    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

J'ai eu le même soucis lors de mon premier essai.

On m'avait conseillé à l'époque de parer le cuirs, ce que j'ai fait.

De mémoire j'avais également collé à la neo avant couture, et j'ai fait une decoupe post couture pour les endroits ou ce n'était pas bien raccord, puis la tranche.

Le résultat ici.

http://cuir-creation.forum-box.com/t6227-mini-sacoche.htm
Revenir en haut
filcordo
Membre

En ligne

Inscrit le: 21 Mai 2012
Messages: 4 708
Masculin
Localisation: charente
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 13/05/2016, 08:48    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

3 mm du bord c'est la moyenne des coutures avant rafraîchissement (araser les bords pour s'approcher au plus près de la couture) , le parage des bord permet une meilleure manipulation car plus de souplesse !!
sinon coup de rainette couture dans le sillon de la rainette ou entre le bord du cuir et le sillon de sorte que le pliage ce fait à l'endroit du sillon et ta couture elle tient le bord fermé ,perso c'est beaucoup pour un résultat que l'on peut obtenir en parant et collant les bord avant la couture !!
et cette méthode et aussi valable si tu veux retourner et mettre les couture à l'intérieur et ça quelque soit l'épaisseur du cuir , sauf bien sûr si tu es sur des cuir de moins de 2 mm encore que le collage des bord paré apporte un confort de couture car rien ne bouge et tu peux avoir une vision de ton travail immédiate car le résultat est le même ou quasi avant ou après couture ,mais adapte la technique qui te convient le mieux seul le résultat compte !!!
après tu peux toujours faire des essais pour savoir comment tu te sent le mieux 
phil
_________________
la parole vaut l'homme ou l'homme vaut rien
Revenir en haut
tithouan
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 05 Oct 2011
Messages: 1 293
Masculin
Localisation: Eourres
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 13/05/2016, 08:49    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

pour répondre, si tu fais ta ligne à la reinette à 5mm ... tu peux faire ta couture à 3mm par exemple ...
La ligne de rainette, c'est pour le pli, pas pour la couture ... on retire de la matière pour que le cuir puisse plier plus facilement.
Après on peut aussi amincir le cuir (parer) si cela peut correspondre à tes besoins.
Tu as le choix
_________________
Soutenez le projet Point-sellier sur Tipeee
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Morphos
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Mai 2011
Messages: 3 739
Localisation: Bourges
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 13/05/2016, 17:45    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

ritano94 a écrit:


Morphos hélas pour info ton lien escarcelle médiéval ne fonctionne plus sur ton post besace ceinture avec justement tes explication de montage etc...

un grand Merci à tous le monde pour vos conseils

C'est mis à jour !
Et comme tu m'as l'air sympa , je te le remet directement ici : http://cuir-creation.forum-box.com/t4345-Escarcelle-m-di-vale.htm

En revanche, ne t'attends pas à des "miracles" d'explications. Je n'ai pas de technique particulière à part bien graisser le cuir pour l'assouplir au maximum.
_________________
O tempora, o mores.
Revenir en haut
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 15/05/2016, 13:29    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Re bonjour tous le monde

Bon ben en ce moment je suis plus dans l'enduis,ponçage etc... que dans le cuir, mais je prend note de vos conseils et infos et je vais essayer de les mettre en pratique bientôt merci


Morphos Arf tu ma démasquer, oui je suis un mec sympa donc merci pour le lien. Tu a raison c'est pas un tuto mais il y a des infos à prendre tkt , je pensais plus faire une sacoche ceinture au départ car je n'ai pas de cuir souple pour une escarcelle. tu dit c'est plus facile à faire la sacoche ! ah bon ?? lol.

tipit merci pour le lien oui j'ai vue la bande sans les points de coutures. Je te l'avais déjà dit mais le re dit il est super beau ton carquois, quel boulot tout est beau couleurs ,formes, dessins etc...

Geppetto oui le fameux prêtant tu la dit et re dit je sais mais la sur du cuir souple ok on le vois bien et c'est même galère quelques fois mais la ça bouge presque pas, mais je regarderai mieux sur la peau entière, les vache Australienne sont peu être plus nerveuse !!! (non je déconne )

Candia merci aussi pour le lien, j'avais déjà regarder c'est bien et tu as réussis c'est cool ça.

filcordo, tithouan merci aussi

dés que j'ai un peu de temps je testes tous ça et on verra bien je surveille le post en attendant Wink
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
Morphos
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Mai 2011
Messages: 3 739
Localisation: Bourges
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 23/05/2016, 20:28    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

@Ritano
Je suis en train de faire une nouvelle escarcelle, donc j'ai "réfléchi à ma pratique" (comme on dit dans le jargon de l'éducation nationale) pour essayer de te faire un retour.
Pour la couture en ligne droite, ben... c'est une couture en ligne droite.
Pour les parties courbes, je place mes deux parties bord à bord et je cale dans la pince (c'est plus un calage que vraiment pincé), je fais 1 ou 2 points. Je replace mes deux parties bord à bord et dans la pince et je fais 1 ou 2 points. Et ainsi de suite. Je passe mon temps à replacer mes morceaux de cuir et à les recaler dans la pince.
_________________
O tempora, o mores.
Revenir en haut
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 24/05/2016, 08:42    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

yep Morphos
Merci pour ton retour Wink
actuellement toujours dans les travaux mais bon.. je suis le post

ok donc avec ta méthode on ne colle pas avant (valable aussi pour ta sacoche ceinture ?? ) car je n'ai pas de cuir souple donc  je suis plus en mode petite sacoche une sacochette quoi !! oui c'est un nouveau mot.
en tous cas merci, mais je sens que ça va encore m’énerver quand je verrai ta nouvelle escarcelle Wink mais bon ...un jour viendra
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
Morphos
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Mai 2011
Messages: 3 739
Localisation: Bourges
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 24/05/2016, 12:32    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Non, je ne colle jamais mes soufflets. Mais c'est peut être une erreur de ma part ! C'est simplement que je le sens mieux sans coller.
A mon avis, plus ton cuir est rigide et epais, plus tu es contraint de faire des grosses pièces. Des petites pièces impliquent des rayons de courbure importants et donc un cuir souple et pas trop épais (ce point de vue n'engage que moi).
Pour les photos de ma nouvelle escarcelle,  il va falloir attendre qu'elle soit finie et que je puisse faire des photos,  ce qui risque de prendre plusieurs semaines. 
_________________
O tempora, o mores.
Revenir en haut
paloma
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 414
Masculin
Localisation: Menton
Travail du cuir: Amateur

MessagePosté le: 08/06/2016, 07:46    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Bonjour ritano,
alors,
bon,je suis un amateur,mais,ce que je vois de ta premiére photo me rappelle mes premiéres coutures et mes premieres deceptions couture,j'ai analysé pourquoi et j'ai remis l'ouvrage dans la pince et,j'ai veillé à la régularité du passage d'aléne,toujours le même espacement en m'aidant du passage de la griffe a molette,toujours le même angle d'inclinaison,ensuite,toujours le même tiré de fil mains gauche tire vers le bas en avant ,main droite tire vers le haut vers moi pour le noeud,en essayant de conserver la même puissance de traction pour chaque points,pour le reste je crois que c'est comme pour un sportif de haut niveau,faut de l'entrainement tous les jours,faut en bouffer, et jamais se satisfaire en pensant qu'on a bien fait, mais se dire qu'on pourrait faire mieux.
Maintenant,au sujet du cuir,je me demande si tu ne devrais pas essayer de faire comme on fait en menuiserie,angles à 90° sur chaque piéces pour avoir un bel angle bien propre.
_________________
Tout ce que tu feras sans prendre le temps,
le temps ne le respectera pas...
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 08/06/2016, 23:00    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Salut Paloma ,
Merci pour tes idées ! du coup je m’aperçois que je fait le contraire de toi je tire haut gauche devant, et droite bas vers moi .

Quand tu dit comme en menuiserie tu veut dire une sorte de chanfrein ??? tu veut dire paré ?? (car c'est ce que tous le monde me dit de faire ou presque  ) hélas je n'ai pas encore repris mes test car  pas fini les travaux de ma chambre mais presque  donc bientôt retour a la galère lol
 
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
paloma
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 414
Masculin
Localisation: Menton
Travail du cuir: Amateur

MessagePosté le: 09/06/2016, 07:41    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

oui oui un chanfrein un parage si tu préfére,c'est ce a quoi je pensais.
_________________
Tout ce que tu feras sans prendre le temps,
le temps ne le respectera pas...
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
filcordo
Membre

En ligne

Inscrit le: 21 Mai 2012
Messages: 4 708
Masculin
Localisation: charente
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 09/06/2016, 08:25    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

pour exemple ; je suis en train de refaire un sac (cliente) et pour être sûr de ne pas refaire d'autres trou j'ai tout remis en place mais avant la couture j'ai placé des ouzo (sorte de grosse aiguille/épingle) qui vont maintenir les trous bien en face les uns des autres , dans ce cas les trou sont déjà percé mais sinon tu peux faire le premier puis ensuite tu t'arrange pour en faire tout les 5 trou par ex et de cette façon tu même passer ta griffe des deux côté , voilà une petite astuce en plus !!


phil
_________________
la parole vaut l'homme ou l'homme vaut rien
Revenir en haut
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 14/06/2016, 05:21    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

Salut filcordo,

Merci pour l'astuce ouzo
tu parle bien de ça  http://www.artapisserie.fr/97-houzeaux-epingles

dsl j'ai pas compris le coups des 5 trou et la griffe des  deux coté 
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
filcordo
Membre

En ligne

Inscrit le: 21 Mai 2012
Messages: 4 708
Masculin
Localisation: charente
Travail du cuir: Professionnel

MessagePosté le: 14/06/2016, 09:15    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

alors oui ton lien est bon !! les miens font 75 mm de long tête comprise et 0,2mm de diamètre mais c'est pour la sellerie je pense que pour la maro 50 de long et 0,1mm de diamètre devrait suffir ?? (tout métal ,les têtes plastique ne tienne pas)
et pour les 5 trous c'est juste que tu passe ta griffe des deux côtés tu perce le premier et le dernier trou tu met un houzeau dedans et si tu le veux tu peux faire pareil tout les 5 trou avec un houzeau afin d'être sûr que tout est bien aligné
en maro il préconise de passer un fil dans le premier , le dernier trou mais cela revient au même !!!


phil
_________________
la parole vaut l'homme ou l'homme vaut rien
Revenir en haut
ritano94
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 25 Déc 2014
Messages: 82
Masculin
Localisation: villejuif
Travail du cuir: Débutant

MessagePosté le: 18/06/2016, 07:24    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci Répondre en citant

ah OK merci filcordo
comme dit plus haut pour le moment j'ai pas repris le cuir mais ça devrai plus tardé et je testerai toutes vos petites combines 
_________________
Gros bisous baveux à tous ;-)
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 09:29    Sujet du message: test= massacre coté sac,besace,etc.. besoins de vos conseils et infos merci

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum -> LES MATIERES, OUTILS et TECHNIQUES (questions, discussions) -> Découper, parer, plier, coller Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Index | créer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Flowers of Evil © theme by larme d'ange 2006
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com