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:: Question d'un novice sur la finition ::

 
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Jeronimo
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MessagePosté le: 21/04/2016, 22:45    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

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Je suis un novice, j'ai une question de "gros" novice à poser à des personnes qui ont de l'expérience comme beaucoup ici je pense. C'est une question banale pourtant je ne vois pas où sur le site des questions similaires ont déjà été postées.  
Voici mon probléme :  J'ai un portefeuille en cuir (là vous vous dites, oh ca commence bien avec "son portefeuille, Oh mon dieu ça sent le novice à planer  Laughing ...).Le cuir de ce portefeuille est vraiment d'une qualité incomparable sur le marché. (de la marque "paul smith" mais cela n'a rien à voir avec ce qu'ils vendent maintenant)... je ne suis pas spécialiste en cuir pourtant j'aime les choses de qualité. Tout ce que je peux dire c'est que le cuir est complétement lisse et tendre et il semble être du haut de gamme (parce que j'ai beaucoup cherché je n'ai jamais trouvé de cuir aussi beau vendu sur le marché.) Bref... J'ai ce portefeuiille depuis 10ans, il a pris rapidement une jolie couleur brun/bordeau naturelle et s'est poli (brille). Cependant récemment en voulant l'entretenir j'ai fait une grosse bêtisse, comme le cuir était sale (après des années et des années), j'ai essayé de le nettoyer (en y allant... ben oui je suis un novice  )...et depuis lors... le cuir est devenu complétement mat et poreux... Crying or Very sad  j'ai beau mettre de la cire, de l'huile, le frotter etc... rien à faire. Il redevient mat et poreux. J'ai entendu parlé il y a plusieurs mois que l'huile de "vison" était très bien pour le cuir... J'ai eu du mal à trouver de l'huile de vison à 100%. J'ai acheté un tout petit flacon (cher mais j'avais une certaine garantie que c'était vraiment de l'huile de vison et pas du mélangé)... J'ai essayé mais pas d'amélioration. Peut-être je n'ai pas la technique... ? (l'huile de coude? autre? ). L'huile que je mets rentre dans le cuir presque instantément. Je ne vois pas quoi faire. 
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider ? 








Merci d'avance, 
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luc.m
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MessagePosté le: 22/04/2016, 07:33    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Alors que tu sois gros ne nous concerne pas  Very Happy et que tu sois novice n'est pas un défaut!!! Et jusque là personne n'a jamais dit: ouhlala quel boulet ce débutant! Twisted Evil

Pour ton problème je ne sais que te répondre à part peut être mettre une photo de ce que tu appelles "mat et poreux"...
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filcordo
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MessagePosté le: 22/04/2016, 09:56    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

alors déjà la preuve si besoins est de ce que je t'ai dis dans l'autre message , que l'huile de vison n'est pas un produit """miracle""" 
ensuite comme dit Luc une photo serait bien ! et puis si ton larfeuille était bien avant les produits que tu y a mis , ilfaudrait que tu fasse le tour de tous 1) pour voir si il son compatible en eux et qu'il n'on pas d'effet contraire à ce que tu cherche à faire et puis ensuite voir pour retrouver un cuir """d'origine""" en le nettoyant et ensuite repartir sur une base saine qui va avec le résultat que tu souhaite avoir , les produits existe il faut souvent juste savoir les utiliser correctement  ,
parfois les choses les plus simple suffise , ton cuir n'est pas """mort""" il a juste besoins des bon soins !!!
allez une petite photo ""de prêt"" pour nous aider à t'aider !!!!  Okay


phil
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Geppetto
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MessagePosté le: 22/04/2016, 13:14    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Bonjour

Déjà une petite remarque qui risque de te concerner et d'autres aussi. Mes client(e)s me demandent souvent pourquoi le cirage tient plus longtemps quand les chaussures sont passées dans mes mains que dans les leurs. J'utilise de la cire dure en bâton, donc plus résistante et quand j'utilise du cirage, je le mets aujourd'hui et je polis demain ou plus tard. Les gans ont l'habitude de cirer et passer de suite la brosse si bien que la cire n'a pas eu le temps de nourrir le cuir et qu'ils en enlèvent la moitié. De plus, en maroquinerie industrielle, ils utilisent parfois des finitions qui vont glacer la surface du cuir. D' où, si ton cuir est mat, il faudrait peut-être y remettre un finish.
Dans mes peausseries pour la chaussure, j'ai différents tannages, différentes surfaces au niveau de la finition, si bien qu'un noir n'est pas un autre noir. Un box calf est plus brillant qu'un tanné normal, aniline.

Michel
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Jeronimo
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MessagePosté le: 22/04/2016, 22:15    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Merci pour tes ces réponses !  Okay


Je vais essayé de prendre des photo en plein jour (là il fait nuit, cela ne va pas aider). 
Quand je vois comment l'huile (de vison) rentre dans le cuir comme si c'était une éponge... (et que c'est comme si j'avais rien fait)... je pense qu'il faut que je le nourisse ce cuir. L'idée de la cire dure en bâton (de Geppetto) pourrait peut-être aider... 


Les photos arrivent..
 
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tithouan
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MessagePosté le: 23/04/2016, 08:29    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Oui des photos seraient plus pratique

Pour les temps de séchage des encaustiques ou cirages ... oui complètement ... en général je finis aussi le lendemain, c'est là que j'ai un meilleur résultat ... la patience .......
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Jeronimo
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MessagePosté le: 23/04/2016, 09:55    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Voici deux photos : 


Le première est un des côté extérieur du portefeuille qui était le plus beau avant. Le cuir brillait et avait une couleur plus complexe que la couleur qu'on voit maintenant (c'était un brun bordeau avec des reflets). Le cuir sur la photo ici paraît de couleur plutôt "chocolat" assez différent et le cuir est comme usé, mat et poreux si je peux dire.

Voici le lien (la photo est lourde... mais de bonne qualité, n'hésitez pas à zoomer)
https://www.dropbox.com/s/2d92ma9899xj2r6/DSCF1567.JPG?dl=0




La deuxième photo est une petite partie intérieur qui a gardé un peu de brillant et cette couleur (même si c'est partie est beaucoup moins jolie que l'extérieur auparavant). 

https://www.dropbox.com/s/vkghaxv88umiyii/DSCF1568.JPG?dl=0


Alors... c'est la Xème fois que je fais quelques gouttes d'huile* sur l'extérieur, que je laisse sécher et que j'essaye de le polir le lendemain mais aucun résultat. (*devrais-je en mettre plus... le faire trempé je ne sais pas?... c'est peut-être de la cire qu'il me faut... je n'en ai pour l'instant.) 
Si quelqu'un a des conseils, je suis preneur! 
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tithouan
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MessagePosté le: 23/04/2016, 12:58    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Précision, nourrir et protéger sont deux choses différentes.
Nourrir le cuir pour qu'il garde ses propriété de souplesse et tenue est une chose ... une fois cela fait, il faut le protéger ...
A titre personnel j'utilise un encaustique (fabrication maison) à base de cire d'abeille, d'huile de lin et de térébenthine.
Quand je regarde tes photos, ce qui me vient à l'esprit c'est "il n'a plus de patine ce cuir" ...
En le nettoyant, tu a retiré la couche "brillante" qui protégeait le cuir (et une bonne partie de la coloration dû à cette patine) ... il faut donc lui en remettre une ...
En tout cas, c'est ce que je ferais ...
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Jeronimo
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MessagePosté le: 23/04/2016, 14:37    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Oui, c'est exactement cela. C'est comme si toute la couche brillante (pas celle qu'on met pour faire briller juste un peu plus) était partie. Comme si on avait enlevé le vernis d'une peinture. 


Comment remettre une patine. Y a-t-il un Tuto sur ce forum qui explique cela. ... Comment fait-on ? 


La cire d'abeille cela semble bien mais pour s'en procurer c'est facile ? 


Merci les amis !
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tithouan
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MessagePosté le: 23/04/2016, 14:45    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Chercher sur le forum avec le bouton recherche dans le menu en haut, ça évite de redonner tout le temps les mêmes adresses

En voici une

http://cuir-creation.forum-box.com/t2124-Tuto-Fabriquer-son-encaustique-mai…

Et un lien vers ma recette personnelle : http://encaustique.point-sellier.com
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Jeronimo
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MessagePosté le: 23/04/2016, 15:07    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Merci beaucoup Tithouan pour ton aide !


Je ne savais pas que cela s'appellait "l'encaustique"... Je vais pouvoir faire mes propres recherches sur le sujet.


Bon week-end !
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filcordo
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MessagePosté le: 23/04/2016, 16:12    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

juste une petite chose , JAMAIS de cirage sur la maro le cirage quel qu'il soit est fait pour les chaussures ,bottes etc ... il ne contient pas de fixateur et donc a des risques de dégorgement , qu'il soit en bâton en boite ou en pot , 
par ailleurs comme Michel je cire le soir et fais briller le lendemain (au moins) j'ai des cirages à la cire de bz bz et des (dont un en particulier) recolorant avec de l'huile de lanoline qui a la particularité d'assouplir le cuir et de le faire briller .
contrairement à beaucoup je n'utilise les produits fait maison que très peu et que pour certaine chose , le reste est traité avec des produits d'excellente qualité mais qui comme tout produits """industriel"" ne contient pas que des produits naturel , je travail avec la marque Avel (saphir) 
et je dois dire que je suis assez content du résultat que j'obtiens avec toute leurs gamme de produits et en particulier les graisse/huile .
ce n'est pas pour leur faire de la pub mais juste le partage de mon expérience  avec les produits que j'utilise  après chacun est libre en fonction de ses besoins (et de ses moyens) de prendre un produit plutôt qu'un autre !!!
je dois dire aussi que j'ai de très bon résultat avec les produits (fait maisons) même si au final cela me coûte parfois plus cher en matière première pour fabriquer un produit que de le prendre tout fait chez Avel , mais cela dépend beaucoup de ce que c'est et pour qui c'est !!!!!!!


phil
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tithouan
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MessagePosté le: 23/04/2016, 16:33    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Oui mon encaustique n'est pas un cirage ...tu fais bien de le préciser ...  , de plus il ne contient pas de colorants
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luc.m
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MessagePosté le: 24/04/2016, 07:43    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

Il a quand même vécu ce portefeuille!!! Il lui manque même des points de couture.
Si tu n'as pas de moyen de te procurer de la cire d'abeille, tu peux trouver des encaustiques pour bois des meubles assez naturels (il y a de la cire d'abeille et de l'essence térébenthine entre autre). J'ai fait des essais ça fonctionne pas mal!
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tithouan
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MessagePosté le: 24/04/2016, 08:02    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

luc.m a écrit:

Il a quand même vécu ce portefeuille!!! Il lui manque même des points de couture.
Si tu n'as pas de moyen de te procurer de la cire d'abeille, tu peux trouver des encaustiques pour bois des meubles assez naturels (il y a de la cire d'abeille et de l'essence térébenthine entre autre). J'ai fait des essais ça fonctionne pas mal!

J'avais fait des essais avec des cires de la marque "l'ancien ebeniste", les pots de cire à patiner ... mais vu le prix et la simplicité de faire un encaustique pour cuir ... je reste sur ma recette Very Happy
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Pak
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MessagePosté le: 24/04/2016, 08:18    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

tithouan a écrit:
luc.m a écrit:
J'avais fait des essais avec des cires de la marque "l'ancien ebeniste", les pots de cire à patiner ... mais vu le prix et la simplicité de faire un encaustique pour cuir ... je reste sur ma recette Very Happy




Pareil.  Quand tu en manges 10 kilos par an, mieux vaut savoir la faire soi-même...
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filcordo
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MessagePosté le: 24/04/2016, 08:55    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition Répondre en citant

salut tout le monde !! je n'avais pas vu les photos  Confused  , mais c'est fait  !!!
mon premier sentiment a était de me dire voilà un cuir qui a était ""trop"" nourri , et comme dit Thitouan du coup il en a perdu son aspect ""brillant""
en plus si en zooment  j'ai le sentiment que en passant ton huile tu y a enfermé la saleté qui était sur le cuir , et du coup ça donne cet aspect 
""pâteu"" 
si c'était le miens   je me dirais voilà il faut revenir le plus possible a ce qu'il était avant et donc pour cela je m'emploierais à retirer le maxi de ce que j'y ai mis en ré humidifiant le cuir avec un nettoyant/décapant (je prend du rénomat de chez avel) , une fois bien nettoyé à l'eau tiède je mettrais de la terre de sommieres pour """pomper""" le maxi , et une fois ces opération faite je repartirai sur un traitement genre encaustique de chez ""Thitouan""  Okay  en très petite couche que je laisserais bien sécher en brossant chaque couche près séchage complet de sorte que si une seule suffit je ne me plante pas en en mettant deux et en revenant au point de départ !!!!
comme le dit Luc profite en pour refaire les coutures ,
autre chose tu avais l'air de dire que tu ne trouvais pas de cuir aussi ""beau"" que celui là mais regarde du côté des cuir de chez hass et du verra que cela existe bien !!! ensuite la belle patine qu'il avait était dû au lustrage que le temps et tes poches lui on donné !!!!
bon courage pour la suite !!!!!


phil
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:08    Sujet du message: Question d'un novice sur la finition

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